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生产力决定不了生产关系
2019-04-17
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    我说生产力决定不了生产关系是有理由的:

    第一,生产力是人类利用自然和改造自然以获取生活资料的能力,是人类与自然界的关系。而生产关系是人与人之间如何分配生活资料的社会关系,在阶级社会里表现为阶级关系。古人说,不患寡而患不均,前者的“寡”是指生产力水平的低下而造成物质财富贫乏,后者的“不均”是指生产关系的落后而造成的分配不公,这句话意思是说,分配是否公平与物质财富的多少没有关系,也就是说生产关系的好坏与生产力水平的高低没有必然的联系,亦即生产力决定不了生产关系。

    第二,以做蛋糕和分蛋糕举例,应该说生产力就是社会做“蛋糕”的能力,生产关系就是怎样切分“蛋糕”。有些人天天都在做“蛋糕”,但分到的“蛋糕”却很少,有些人虽然不去做“蛋糕”,但分到的却很多,就像农民工和打工仔们没日没夜地劳动,但他们每个月也只能挣2、3千元,而有些人几天就能赚到6千万,这就是剥削制度的生产关系造成的,跟生产力没有一点关系。从这个例子当中可以看出,“蛋糕”做得大小与如何分“蛋糕”没有直接的关系,如何分蛋糕只与谁来执掌切分“蛋糕”的刀子有关系,也就是说,生产力决定不了生产关系。

    第三,生产力对生产关系也不是一点作用都没有,但不是决定作用。当生产力水平提高时将促进生产关系的稳定,相反则破坏生产关系的稳定。当生产关系适应生产力发展时就促进生产力发展,否则则阻碍生产力发展,甚至破坏生产力,如工人的罢工和砸毁机器,但绝不会因为生产力水平提高了,物质极大丰富了,人们就开始摧毁原有的生产关系了,天底下有这样的先例吗?

    第四,为什么有人坚持认为生产力决定生产关系呢,这主要是因为他们把生产力简化为生产者,等同为劳动者了,因为生产者是最革命的、是最能动的,所以就认为生产力是生产关系的决定者,这显然是牵强附会。什么是生产力?就是生产力三要素的集合,也就是劳动者的生产能力、劳动工具的科技水平和劳动对象的蕴涵能力,这三者缺一不可,我们怎么能将生产力简化为生产者或劳动者呢?

    第五,生产关系是由构成社会生产关系的主要利益集团决定的。奴隶社会的生产关系是由占统治地位的奴隶主阶级决定的,封建社会的生产关系是由占统治地位的地主阶级决定的,资本主义社会的生产关系是由占统治地位的资产阶级决定的,社会主义社会的生产关系是由占统治地位的无产阶级决定的。根本就不像有些人所说的那样,奴隶社会的生产关系是由以青铜器为标志的生产力决定的,封建社会的生产关系是由铁器为标志的生产力决定的,资本主义社会的生产关系是由蒸汽机和电力为标志的的生产力决定的,照这种逻辑推理下去,社会主义的生产力标志将是什么呢?共产主义社会的生产力水平又将是怎样呢?无人能给出答案,难道达不到比资本主义更高的生产力,就不能实现社会主义啦?也就是贫穷的无产阶级就不成建立社会主义和共产主义啦?应该看到,生产关系是由社会主要阶级力量对比决定的,当一个社会是由无产阶级战胜资产阶级而掌握政权时,生产关系就是社会主义的,当一个社会是由资产阶级掌握政权时,其生产关系就是资本主义的,社会主义国家头等大事就是防止资产阶级篡夺政权。由此可见,生产关系从来就不是由“生产力”决定的,而是由阶级斗争决定的。根本就不存在超阶级的“生产力决定生产关系”,只存在阶级斗争决定生产关系。

    生产力是由生产力三要素决定的,生产关系是由掌握政权的统治阶级决定的,谁掌握了政权,谁就掌握着切分“蛋糕”权力,谁丧失了政权,谁就要吃二遍苦受二茬罪,一句话,生产力决定不了生产关系。

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  • 古人说,不患寡而患不均,前者的“寡”是指生产力水平的低下而造成物质财富贫乏,后者的“不均”是指生产关系的落后而造成的分配不公=========
    这是一个生产力发展非常缓慢的时代,虽然比旧石器时代快了很多。但一个人一个朝代,终其一生,很难看到生产力的实质性进步。就好像整个社会的物质产出,是恒定的一样,虽然由于天气年景差异还是存在。那么,在这种情况下,在相对短缺和绝对短缺同时存在下,分配不公,富人吃肉的次数都要受限制。“初一十五打牙祭”。在近代南方地主家庭,地主老财也只能初一十五打牙祭。因为富人多吃肉,穷人就难活下去。这就是反动派不可死一地想象,三年困难时期该饿死多少人?但由于足够的监督机制和平均主义,是的大家虽然饿,但都能熬过来。如果是此前的国民党统治的那种分配制度,确实会饿死很多人。白修德,美国记者,时代周刊驻中国记者,在描述1943和1944的河南大饥荒,描述1946年-1947年湖南江西南方大饥荒,就是证据。
    那么,在古代,那种难以看到的生产力的进步,难以产出的增多的年代,那么分配,保重种族繁衍,保证都能活下去的吃穿住,就是要唯一考虑和焦点问题。

    如像作者这么来理解,中国在落后也没关系,只要公平,只要分的公平均匀。这是生搬硬套,不与时俱进,不能以发展的眼光来看问题分析问题。
    还是那句:即使圣人们活过来,也不会像你这么来理解乱解释他们的话。
    2019/4/18 8:51:31
  • 根本就不像有些人所说的那样,奴隶社会的生产关系是由以青铜器为标志的生产力决定的,封建社会的生产关系是由铁器为标志的生产力决定的,资本主义社会的生产关系是由蒸汽机和电力为标志的的生产力决定的,照这种逻辑推理下去,社会主义的生产力标志将是什么呢?共产主义社会的生产力水平又将是怎样呢?无人能给出答案,
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       关键时刻掉链子了。资本主义时期的生产工具的代表是机械化,就各种车床,冲床,铣床等等单个的机器。而社会主义主义阶段的生产工具是组合机器,即各种自动线,最早的是汽车生产线,现在的几乎所有的产品都是自动线在生产。冰箱,电视,手机、电脑等等。这就是社会主义社会的生产力的代表。
      共产主义社会的生产,是整个社会形成一个整体的生产体系,全世界形成一个生产中心。现在的互联网,5G时代,日益把整个世界形成一个体系,就反映了这个趋势。
      生产力决定生产关系,生产工具是生产力发展的客观标志,这个是没有问题的。加强马列主义理论的学习,会理解的。
    2019/4/18 3:37:30
  • 赞同7楼,反对楼主!“马克思所说生产力是指社会总的生产力,不是某个部门或个体的生产力,”指的是人类总体的的一般进步规律!!
    2019/4/17 18:15:11
  • 马克思所说生产力是指社会总的生产力,不是某个部门或个体的生产力,用蛋糕作例子是不合适的。
    2019/4/17 17:37:08
  • 这就是剥削制度的生产关系造成的,跟生产力没有一点关系。==============你要幻想千年前两千年前,有航海时代的分配关系?你要幻想青铜时代,有资本主义股份制分配关系?
    2019/4/17 16:44:57
  • 用不患寡而患不均,来否定生产力决定生产关系?你把人类历史都视而不见,就用两千多年前所谓圣人的一句话来否定?你说像孔子孟子荀子韩非子墨子商鞅吕不韦等大智慧者,生活在今天这个历史时期,他们还会是两千年前那样来表述自己的观点吗?
    2019/4/17 16:43:02
  • 青铜器时代呢?就是欧洲的奴隶制度,东方的诸侯峰峰制度的农奴制。至于铁器时代,西方的封建制度农奴制和东方的中央集权的半封建制度。
    到机器其时代,封建制度瓦解,资本主义兴起。近代中国为什么没能跟上?在于及其时代来临相对于西方晚。
    2019/4/17 16:39:12
  • 生产力:劳动者,劳动工具,劳动对象。在原始社会,极度物资短缺,劳动者技能主要是体力即狩猎和采摘为生。劳动工具是石头木棍,劳动对象是野生动物和野果。
    那么这种部落社会的生产关系是什么呢?就是母系领导和主导,就像日本那部电影里描述的,食物不足了,老人只能被送往山野,留两个冷饭团,让其自生自灭。要保证部族的繁衍和主劳力的基本生存。
    2019/4/17 16:36:05
  • 荒唐的短视的管中窥豹的一叶障目不见泰山的胡乱论述。
    2019/4/17 16:30:51
  • 我不拍你。
    但是我要替你补充一句:经济基础决定上层建筑。
    生产关系的好坏,是可以左右游弋的。
    她会游弋到哪个地方,这就看当时社会的经济基础怎么样。
    而经济基础所决定的生产关系停驻的那个位置,就是上层建筑所落脚的位置,就是最终决定蛋糕怎么分配的地方。
    2019/4/17 14:17:53
评分与评论 真差 一般 值得一看 不错 太棒了
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